Sonido que no va y hace cosas raras en 6128 (no es la ruletilla)

[sudoku]

MIERRRRRcoles... llevaba un mes entero a dieta... ni un sólo día me la había saltado... ni en una sola toma... y el estrés que me ha traído el "$·& amstrad este me ha hecho saltármela ahora mismo... Ni me devuelven la pasta por idiota, ni lo puedo arreglar, ni puedo comprar otro porque tampoco hay ninguno a la venta que funcione

Lo he metido en un cajón para no verlo y de ahí no sale

[sudoku]

Por mi parte se puede cerrar el hilo, ya hemos sacado toda la chicha que se podía sacar

[TheLion]

Hola

Antes de que se cierre el hilo, el chip en cuestion esta en ebay y aliexpress en torno a los 2.50 dolares enviado desde China

Dicho esto, no soy experto en electronica, solo hago algun cacharreo ocasional, un integrado no suele cascar por si solo sino por el hecho de que ha recibido alguna señal por encima de sus limites, si el integrado ha cascado es posible que se haya debido a que algun otro componente haya fallado y esto haya provocado un corto que haya frito el integrado, tambien es posible que el integrado este bien y simplemente la salida del integrado no este llegando correctamente a su destino (altavoz y toma de auriculares).

Los principales sospechosos en electronica son los condensadores electroliticos, un electrolitico de 28 años puede haberse secado, sin necesidad de mostrar el caracteristico hinchado de los mismos.

Si te aburres y tienes herramientas te recomendaria que los comprobaras o que los cambiaras, es mucho mas facil sacar un condensador que desoldar las 24 patillas de un micro, yo soy un manazas para desoldar y cualquier cosa con mas de 2 patillas se me hace cuesta arriba.

Recomendacion de soldador: JBC, de fabricacion española, calidad superior, hace unos 20 años que me compre el mio y sigue activo con la misma punta, eso si, deben rondar los 30 euros, para un uso ocasional acuda a su "chino de confianza", eso si, el chino te lo dejes enchufado un dia o te ardera la casa, un amigo se dejo uno chino una tarde y cuando regreso encontro el mango de plastico derretido sobre la mesa, yo me deje mi JBC un dia entero olvidado y no le paso absolutamente nada

[sudoku]

Hola

Antes de que se cierre el hilo, el chip en cuestion esta en ebay y aliexpress en torno a los 2.50 dolares enviado desde China

Dicho esto, no soy experto en electronica, solo hago algun cacharreo ocasional, un integrado no suele cascar por si solo sino por el hecho de que ha recibido alguna señal por encima de sus limites, si el integrado ha cascado es posible que se haya debido a que algun otro componente haya fallado y esto haya provocado un corto que haya frito el integrado, tambien es posible que el integrado este bien y simplemente la salida del integrado no este llegando correctamente a su destino (altavoz y toma de auriculares).

Los principales sospechosos en electronica son los condensadores electroliticos, un electrolitico de 28 años puede haberse secado, sin necesidad de mostrar el caracteristico hinchado de los mismos.

Si te aburres y tienes herramientas te recomendaria que los comprobaras o que los cambiaras, es mucho mas facil sacar un condensador que desoldar las 24 patillas de un micro, yo soy un manazas para desoldar y cualquier cosa con mas de 2 patillas se me hace cuesta arriba.

Recomendacion de soldador: JBC, de fabricacion española, calidad superior, hace unos 20 años que me compre el mio y sigue activo con la misma punta, eso si, deben rondar los 30 euros, para un uso ocasional acuda a su "chino de confianza", eso si, el chino te lo dejes enchufado un dia o te ardera la casa, un amigo se dejo uno chino una tarde y cuando regreso encontro el mango de plastico derretido sobre la mesa, yo me deje mi JBC un dia entero olvidado y no le paso absolutamente nada

Vaya, muchas gracias!

Pues buscaré el soldador que me has dicho. ¿Sabes cómo se comprueban los condensadores y qué aparatos necesito comprar para ello?

(LOL: estoy mirando en Amazon y hay un monton de soldadores JBC diferente... ¿me podrías recomendar cuál coger porfi? Gracias).

[TheLion]

Una cosa antes de que se me escape, cuando busqueis en ebay, hacedlo en el .com, no en el .es, ya que en el .com salen vendedores de todo el mundo y encuentras mejores precios.

Soldador JBC, ¿tiene que ser necesariamente en Amazon? no se donde vives pero en casi todas las ciudades hay tiendas de electronica decentes donde comprar un modelo "normal" de JBC, yo tengo uno de 30W, el calor daña los integrados asi que evita los soldados de 40W, 60W, o las barbaridades de 100W que venden algunos chinos. en Amazon veo muchas cosas, pero no veo buenos precios en esto.

El problema es que he leido que no tienes experiencia y te veo dispuesto a lanzarte a una piscina sin flotador, el soldador te sirve para soldar, pero para desoldar vas a necesitar una bomba desoldadora, que es una herramienta que funde el estaño y que puede "absorver" el estaño fundido, ya sea con una cara bomba de aire, o con una economica perilla o bomba de muelle.

Asi que te vas a meter en unos 30€ de un buen soldador, otros tantos de un desoldador decente (yo tengo uno chino de unos 12-15$),
luego esta el comprobar condensadores, eso se hace con un capacimetro que tambien vale un dinero, algunos polimetros tienen esa funcion pero no sirve para las medidas mas pequeñas de condensadores que son los que se usan en pequeños aparatos electronicos.

En tu caso veo inversion en equipo y a la vez falta de experiencia, no se yo si te vas a meter en un fregao.

Por cierto, yo no me atreveria a desoldar un micro con sus 24 patillas partiendo de cero, pero si lo vas a hacer, compra un zocalo igual para que cuando vayas a poner el nuevo chip, sueldas el zocalo y el chip lo metes en frio y a presion, un zocalo vale muy barato y te ahorrara problemas.

Echale un ojo a este video https://www.youtube.com/watch?v=ikp8Kmt78dI
pero lo mejor es sacarle al menos una patilla para evitar el efecto del resto del circuito que esta en paralelo con el condensador

Edito: Una matizacion, el desoldador lo vas a necesitar para sacar las 24 patillas del integrado, no para el condensador que solo tiene 2 patillas y son flexibles, para desoldar un condensador electrolitico no lo necesitas porque puedes tirar la patilla del condensador al calentar la soldadura y despues hacer lo mismo con la otra, cosa que se complica mucho cuando son 3 patillas y se vuelve imposible con elementos de muchas patillas rigidas

[sudoku]

Una cosa antes de que se me escape, cuando busqueis en ebay, hacedlo en el .com, no en el .es, ya que en el .com salen vendedores de todo el mundo y encuentras mejores precios.

Soldador JBC, ¿tiene que ser necesariamente en Amazon? no se donde vives pero en casi todas las ciudades hay tiendas de electronica decentes donde comprar un modelo "normal" de JBC, yo tengo uno de 30W, el calor daña los integrados asi que evita los soldados de 40W, 60W, o las barbaridades de 100W que venden algunos chinos. en Amazon veo muchas cosas, pero no veo buenos precios en esto.

El problema es que he leido que no tienes experiencia y te veo dispuesto a lanzarte a una piscina sin flotador, el soldador te sirve para soldar, pero para desoldar vas a necesitar una bomba desoldadora, que es una herramienta que funde el estaño y que puede "absorver" el estaño fundido, ya sea con una cara bomba de aire, o con una economica perilla o bomba de muelle.

Asi que te vas a meter en unos 30€ de un buen soldador, otros tantos de un desoldador decente (yo tengo uno chino de unos 12-15$),
luego esta el comprobar condensadores, eso se hace con un capacimetro que tambien vale un dinero, algunos polimetros tienen esa funcion pero no sirve para las medidas mas pequeñas de condensadores que son los que se usan en pequeños aparatos electronicos.

En tu caso veo inversion en equipo y a la vez falta de experiencia, no se yo si te vas a meter en un fregao.

Por cierto, yo no me atreveria a desoldar un micro con sus 24 patillas partiendo de cero, pero si lo vas a hacer, compra un zocalo igual para que cuando vayas a poner el nuevo chip, sueldas el zocalo y el chip lo metes en frio y a presion, un zocalo vale muy barato y te ahorrara problemas.

Echale un ojo a este video https://www.youtube.com/watch?v=ikp8Kmt78dI
pero lo mejor es sacarle al menos una patilla para evitar el efecto del resto del circuito que esta en paralelo con el condensador

Edito: Una matizacion, el desoldador lo vas a necesitar para sacar las 24 patillas del integrado, no para el condensador que solo tiene 2 patillas y son flexibles, para desoldar un condensador electrolitico no lo necesitas porque puedes tirar la patilla del condensador al calentar la soldadura y despues hacer lo mismo con la otra, cosa que se complica mucho cuando son 3 patillas y se vuelve imposible con elementos de muchas patillas rigidas

Pues sí, es lo malo, que al final hay que comprar mucho equipo y probablemente para usarlo sólo una vez o un par de veces más en la vida... sale más barato comprar otro 6128... aunque es que al precio que están, que te piden sin despeinarse 150€ y nadie se baja del burro, y encima luego te lo venden siempre jodido de alguna parte...

La verdad que no pensaba que desoldar era tan lioso... yo había pensado cortar las 20 patillas del chip con unas tijerillas y poner el otro encima... pero ya veo que es algo más complicado que eso

Vamos, que necesito comprar el zócalo que a saber dónde hay de eso ahora... una bomba de desoldar, un soldador de 30W, un capacímetro para los condensadores y un polímetro supongo para ver si los "caminitos" de la placa funcionan... ...

Bueno, pues gracias por la información, me veré el vídeo tranquilamente por si acaso me animo

P.D.: ya me he visto el video.... encima no hay forma de saber si el condensador está bien sin desoldarlo de la placa...

Que a gusto se debió de quedar el que me lo vendió... está claro que con lo limpia que está la placa ya la había abierto y había trasteado con ella

[sudoku]

¿De toda esta maraña de casualidad alguien sabe cuáles son los condensadores que están implicados en el audio?



Y luego otra cosa... hay unos que son como pilas, otros como lentejitas y otros amarillos... ¿todos son condensadores?

¿Las resistencias pequeñitas también hay que comprobarlas y desoldarlas?... (las resistencias sí se cuáles son las que están implicadas en el audio porque me las dijo MiguelSky).

[TheLion]

Lamentablemente no se cuales estan implicados en el audio, habria que examinar las pistas y seguir el circuito para ver cuales son, tambien hay un "manual de servicio" en ingles disponible, no se si en esta web, en el ftp si que esta (directorio "Manuales Hardware"), quiza ahi indique algo al respecto. ( ver ./Manuales Hardware/Amstrad CPC 6128 Service Manual.rar )

Los elementos con forma de cilindro son condensadores electroliticos, llevan un dielectrico empapado en un liquido y aunque van sellados no es perfecto y con las decadas es posible que uno se haya secado perdiendo caracteristicas.

Los que tienen forma de lenteja, redondos (hay otras "lentejas" que no son redondas y pueden ser otras cosas) son condensadores ceramicos, esos no se secan, no pierdas el tiempo con ellos que son indestructibles, se usan poco porque su capacidad es inferior a los electroliticos.

Que una resistencia casque es dificil aunque no imposible.

cortar las 20 patillas es una solucion que destruye el chip, si al final resulta estar bien seria una perdida lamentable,respecto a los zocalos siguen vendiendose, te vas a una tienda de electronica y pides un "zocalo ancho de pin torneado de 28 patillas", lo del pin torneado es porque sacas y metes el chip mas comodamente, vale unos centimos mas pero es mas manejable, hace decadas que no compro material electronico pero me sorprenderia que costara mas de 50 centimos. Si no tienen de pin torneado, uno normal no pasara de los 30 centimos.

De todos modos mi opinion es que el micro es lo ultimo a tocar, incluso aunque hubiera cascado el integrado hay que buscar las causas de ese fallo.

¿No viviras en la misma ciudad que yo?

[sudoku]

Lamentablemente no se cuales estan implicados en el audio, habria que examinar las pistas y seguir el circuito para ver cuales son, tambien hay un "manual de servicio" en ingles disponible, no se si en esta web, en el ftp si que esta (directorio "Manuales Hardware"), quiza ahi indique algo al respecto. ( ver ./Manuales Hardware/Amstrad CPC 6128 Service Manual.rar )

Los elementos con forma de cilindro son condensadores electroliticos, llevan un dielectrico empapado en un liquido y aunque van sellados no es perfecto y con las decadas es posible que uno se haya secado perdiendo caracteristicas.

Los que tienen forma de lenteja, redondos (hay otras "lentejas" que no son redondas y pueden ser otras cosas) son condensadores ceramicos, esos no se secan, no pierdas el tiempo con ellos que son indestructibles, se usan poco porque su capacidad es inferior a los electroliticos.

Que una resistencia casque es dificil aunque no imposible.

cortar las 20 patillas es una solucion que destruye el chip, si al final resulta estar bien seria una perdida lamentable,respecto a los zocalos siguen vendiendose, te vas a una tienda de electronica y pides un "zocalo ancho de pin torneado de 28 patillas", lo del pin torneado es porque sacas y metes el chip mas comodamente, vale unos centimos mas pero es mas manejable, hace decadas que no compro material electronico pero me sorprenderia que costara mas de 50 centimos. Si no tienen de pin torneado, uno normal no pasara de los 30 centimos.

De todos modos mi opinion es que el micro es lo ultimo a tocar, incluso aunque hubiera cascado el integrado hay que buscar las causas de ese fallo.

¿No viviras en la misma ciudad que yo?

Qué va, yo vivo en Arganda, un pueblo que está a unos 22 km de Madrid.

Ya me han llegado por correo los chips, pero sin el zócalo, claro.

[TheLion]

He estado revisando el manual de servicio del CPC6128, concretamente el esquema de la placa que aparece en la pagina 16 del PDF asi como el listado de componentes de la pagina 18 y no coincide con la imagen de la ultima fotografia que has publicado, por ejemplo el chip Yamaha en tu fotografia esta numerado como IC103 y esta en una posicion diferente a la del grafico de la placa de la pagina 16.

en ese grafico el chip de audio esta etiquetado como IC102, por tanto creo que el manual de servicio podria no ser de utilidad, probablemente haya varias versiones del hardware y no haya documentacion disponible sobre todas ellas.

En la pagina 4 hay un diagrama de flujo sobre los tests a realizar, en la parte que atañe al sonido da las siguientes opciones si el sonido no funciona

-Amplificador y altavoz dañados
-Control de volumen dañado (descartado)
-Conector de audio dañado
-Chip de audio AY-3-8192 dañado

He encontrado un hilo de cpcwiki con un usuario español al que le pasaba lo mismo, le dicen que cambie el AY pero no hay feedback despues de eso, no se sabe si lo soluciono ni como
http://www.cpcwiki.eu/forum/hardware-re ... -problems/

Quiza sea tambien usuario de este foro o quiza sea el que te lo vendio

Aqui hay otro al que le pasa lo mismo http://www.cpcwiki.eu/forum/technical-s ... und-issue/
y este si que responde al final, cambio el AY y le funcionó

Por ultimo, aqui dan indicaciones de como sacar un chip, http://www.cpcwiki.eu/index.php/IC_Repair
personalmente me parece un poco fuerte cortar las patillas y meterle un taladro, pero sacar un integrado entero de 28 patillas sin achicharrar la placa es tarea dificil. Luego para soldarlo te aconsejo lo del zocalo porque asi cuando sueldes el calor se lo come el zocalo, cuando tengas el zocalo instalado solo tienes que encajarlo en frio.

[deepfb]

Sudoku, en alguna quedada en casa de cpcmaníaco yo te puedo sacar los componentes que hagan falta, sin necesidad de cortar nada, con una pistola de aire caliente.

[sudoku]

He estado revisando el manual de servicio del CPC6128, concretamente el esquema de la placa que aparece en la pagina 16 del PDF asi como el listado de componentes de la pagina 18 y no coincide con la imagen de la ultima fotografia que has publicado, por ejemplo el chip Yamaha en tu fotografia esta numerado como IC103 y esta en una posicion diferente a la del grafico de la placa de la pagina 16.

en ese grafico el chip de audio esta etiquetado como IC102, por tanto creo que el manual de servicio podria no ser de utilidad, probablemente haya varias versiones del hardware y no haya documentacion disponible sobre todas ellas.

En la pagina 4 hay un diagrama de flujo sobre los tests a realizar, en la parte que atañe al sonido da las siguientes opciones si el sonido no funciona

-Amplificador y altavoz dañados
-Control de volumen dañado (descartado)
-Conector de audio dañado
-Chip de audio AY-3-8192 dañado

He encontrado un hilo de cpcwiki con un usuario español al que le pasaba lo mismo, le dicen que cambie el AY pero no hay feedback despues de eso, no se sabe si lo soluciono ni como
http://www.cpcwiki.eu/forum/hardware-re ... -problems/

Quiza sea tambien usuario de este foro o quiza sea el que te lo vendio

Aqui hay otro al que le pasa lo mismo http://www.cpcwiki.eu/forum/technical-s ... und-issue/
y este si que responde al final, cambio el AY y le funcionó

Por ultimo, aqui dan indicaciones de como sacar un chip, http://www.cpcwiki.eu/index.php/IC_Repair
personalmente me parece un poco fuerte cortar las patillas y meterle un taladro, pero sacar un integrado entero de 28 patillas sin achicharrar la placa es tarea dificil. Luego para soldarlo te aconsejo lo del zocalo porque asi cuando sueldes el calor se lo come el zocalo, cuando tengas el zocalo instalado solo tienes que encajarlo en frio.

Vaya tela, gracias por la investigación...

El tema de lo que podía fallar me lo comentó MiguelSky, y lo vi yo también en el Service Manual, por eso digo que según el manual de servicio sería el IC AY, ya que no ponía nada de condensadores.

Vaya telita con lo que has visto del tal llopis en Abril de este mismo año... son exactamente los mismos síntomas que tengo yo en el mío... me da a mí que el ordenador del tal llopis (que suena a catalán) a acabado en mis manos a través del otro figura de Milanuncios

En fin ya veremos

[sudoku]

Sudoku, en alguna quedada en casa de cpcmaníaco yo te puedo sacar los componentes que hagan falta, sin necesidad de cortar nada, con una pistola de aire caliente.

Ok gracias

[deepfb]

Vaya telita con lo que has visto del tal llopis en Abril de este mismo año... son exactamente los mismos síntomas que tengo yo en el mío... me da a mí que el ordenador del tal llopis (que suena a catalán) a acabado en mis manos a través del otro figura de Milanuncios

Por cómo escribe en inglés el usuario llopis, me da que puede ser Noel Llopis, que vive en EEUU y no creo que te haya colocado su CPC estropeado desde allí :-D

[sudoku]

Vaya telita con lo que has visto del tal llopis en Abril de este mismo año... son exactamente los mismos síntomas que tengo yo en el mío... me da a mí que el ordenador del tal llopis (que suena a catalán) a acabado en mis manos a través del otro figura de Milanuncios

Por cómo escribe en inglés el usuario llopis, me da que puede ser Noel Llopis, que vive en EEUU y no creo que te haya colocado su CPC estropeado desde allí

Ah, es que como ponía que era de España y llopis es lópez en catalán...